Практически во всех плавательных бассейнах действует правило, обязывающее каждого посетителя предъявить медицинскую справку. Насколько законно это требование? Россияне, покупающие справки в бассейн, уже много лет «поддерживают» нелегальный бизнес, не подозревая, что согласно санитарным правилам этот документ для занятий плаванием не нужен. Правозащитники видят в этом нарушение прав потребителей и личную выгоду санитарных инспекторов.
Среди заболеваний, передающихся через воду плавательных бассейнов, данный СанПиН отмечает : аденовирусная фаринго-конъюнкт ивальная лихорадка; эпидермофития («чесотка пловцов»); вирусный гепатит А; коксаки-инфекция; дизентерия; отиты, синуситы, тонзиллиты, конъюнктивиты; туберкулез кожи; грибковые заболевания кожи; легионеллез; энтеробиоз; лямблиоз; криптоспоридиоз; амебный менингоэнцефалит; полиомиелит; трахома; контагиозный моллюск; гонорейный вульвовагинит; аскаридоз; трихоцефалез; острые сальмонеллезные гастроэнтериты; стронгилоидоз.
— перед приемом в плавательную группу (секцию) бассейна, в дальнейшем не менее одного раза в три месяца;
— при разовых посещениях — перед каждым посещением, если разрыв между ними более двух месяцев.
Получается, что администрация плавательного бассейна правомочна требовать предъявления соответствующей медицинской справки у совершеннолетних посетителей бассейна только во исполнение предписания Госсанэпиднадзор а, но никак не по своей инициативе.
Россияне, покупающие справки в бассейн, уже много лет «поддерживают» нелегальный бизнес, не подозревая, что согласно санитарным правилам этот документ для занятий плаванием не нужен. Правозащитники видят в этом нарушение прав потребителей и личную выгоду санитарных инспекторов.
МОСКВА, 12 янв — РИА Новости, Татьяна Виноградова, Екатерина Ефимова. Россияне, покупающие справки в бассейн, уже много лет «поддерживают» нелегальный бизнес, даже не подозревая, что согласно санитарным правилам этот документ для занятий плаванием не нужен. Люди покупают справки, а бассейны продолжают их требовать, потому что ответственные лица не знакомы с нормативами, сообщил РИА Новости главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Правозащитники видят в сложившейся ситуации нарушение прав потребителей и личную выгоду санитарных инспекторов.
Документ о медосмотре для посещения бассейна необходим только в случае, если Роспотребнадзор дал соответствующее предписание администрации плавательных бассейнов, говорится в СанПиН 2121188-03 «Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества» , утвержденных еще в 2003 году.
«Когда будет сложная эпидситуация в регионе, тогда с тебя потребуют. Сейчас справка не нужна», — сказал РИА Новости Онищенко. «Справка нужна только там, где купаются дети, то есть в детских учреждениях, например в детских садах», — добавил он.
По мнению Онищенко, повсеместное требование медсправок в бассейнах говорит о том, что их руководство плохо знакомо с действующими санитарными нормативами и правилами. «Кто-то не дочитал, кто-то не хочет прочитать», — отметил он.
Как-то это не совсем вяжется с утверждениями выше. То что СанПиН 2.1.2.1188-03 не требует справки, не значит что иные нормы не требуют этого.
Странно что в бассейн ребенку нужна справка а взрослому нет.
Т.е. вы считаете что «Здоровый лоб» может размахивая ЗПП заносить туда энтеробиоз, а ребенок здоровый со справкой может пойти и подцепить его уже там?
Это тот случай, когда кое кому нужно сунуть ЗПП кое куда.
P.S. Право одного заканчивается там, где начинается право другого.
Сейчас требуют справки безоговорочно во всех гос. бассейнах, где в одной чаше плавают и взрослые, и дети. По этому поводу Онищенко не проронил ни слова, а жаль. Вдруг взрослым можно без справки? Потому что получение справки официально в прошлый раз вылилось у меня в 2.5 месяца хождений по врачам, сидении в очередях (и это при электр. записи, когда якобы всё должно быть чётко по времени! Кстати запись ведь возможна тоже далеко не на каждый день, для работающего человека — ещё реже). Быстро было только комп. флюорографию сделать — 3 минуты и всё готово. Вместо всего 2-х указанных обследований (энтеробиоз и дерматолог) — куча других! К смеху сквозь слёзы — дерматолога там и не было! В общем, в следующий раз крепко задумаюсь над оформлением этой справки.
- Вероника
Уж не мой ли это коммент? Ибо ситуация у меня была аналогична! После двух официальных получений справки в п- ке (один раз еще бесплатно, второй — уже за 500 руб.) плюнула и покупаю справку в бассейн, проходя обследования «для себя», не привязываясь к срокам справки.
кстати, кто может внятно ответить на вопрос — нужна ли взрослому справка для посещения того бассейна, в котором также плавают и дети. А если нужна, то от каких именно врачей, что именно должно быть в этой справке отражено.
- Алексей
Автор записи
Внятно вряд-ли кто-то сможет ответить…
По факту проще и дешевле справку купить в переходе метро, чем делать ее в больничке.Если и есть такой закон, то он явно абсурден в данной ситуации.
Мы работаем сейчас в Москве и Рязани.
В Рязани ни в одном бассейне города не нужна справка.Там что, дети не плавают…
- Алёна
Взрослому человеку справка не нужна, даже если в бассейне плавают дети.
«Вывод из судебной практики: Администрация бассейна вправе требовать предоставления справки лечебно-профилактического учреждения, разрешающей посещение, при возникновении в данном населенном пункте неблагоприятной санитарно-эпидемической ситуации по ряду заболеваний, указанных в п. 3.12.2 СанПиН 2.1.2.1188-03. В иных случаях соответствующее требование администрации бассейна ущемляет права потребителей.»
http://www.consultant.ru/law/podborki/sanpin_bassejn
© КонсультантПлюс, 1992-2016 - Юляшкин
Для детей справка от педиатра что можно посещать бассейн, для мамы справка от гинеколога и дерматолога, для папы- от уролога и дерматолога.
На моё обращение в Роспотребнадзор 14.10. 2016 г. поступил ответ, что требование администрации бассейна, в части предоставления медицинской справки правомерно. Сославшись на СанПин 3.2.3215-14 п. 11.1, 11.2.2 и п. 3.2.3110-13 СП
Дорогие друзья, ну а сами-то вы как считаете: нормально ли это, когда вместе со здоровыми и обследованными детьми в одной ёмкости плавают взрослые люди, состояние здоровья которых неизвестно?
По поводу распоряжения г-на Онищенко об отмене мед.справок, о чем я узнала случайно, год назад у меня состоялась активная переписка, которая началась с Роспотрбенадзора и «утонула» в недрах министерства здравоохранения.Я так и не получила ни одного вразумительного ответа с позиций обеспечения инфекционной безопасности.
Лично я категорически против того, чтобы бассейн посещали люди, не освидетельствованные в мед.учреждении, и после того, как узнала об отмене справок, посещать бассейн прекратила. Причем тут степень хлорированности воды, о которой пишут некоторые авторы? В бассейне посетители пользуются шкафчиками, скамейками, туалетом, душем. Их кто-то дезинфицирует после каждого посетителя?
О каком «здоровом образе жизни» может идти речь, если вместе со здоровыми людьми в бассейне могут находиться люди с ЛЮБЫМИ заболеваниями? Тут упомянули о «бизнесе» на справках. А какой бизнес мы будем «кормить» тогда, когда подцепим в бассейне какую-нибудь трудновыводимую заразу, лечение от которой изрядно вытряхнет наш семейный бюджет и вдобавок нанесёт удар и по внутренним органам? Мне вообще решение г-на Онищенко об отмене мед.справок для бассейна совершенно непонятно. В нынешних условиях напротив есть все основания для того, чтобы сделать более строгими правила для посещения бассейнов. Это продиктовано и данными статистики ИППП, и небывалыми ранее масштабами миграции населения из различных регионов, значительная часть которого приезжает нелегально и вообще ни в каких мед. учреждениях не наблюдаются. А тут- такое необъяснимое послабление.
Беседовала с работниками бассейна, чтобы узнать их мнение по этому поводу. Все были единодушны в своём возмущении и категорическом несогласии с превращением некогда оздоровительного учреждения в проходной двор.
- Алексей
Автор записи
Наталия а что вы думаете по поводу того, что справка выдается и выдавалась на полгода? Разве это дает какие-нибудь гарантии?
Да и сама процедура взятия этих анализов, мягко выражаясь, унизительна)
- Наталия
Алексей, мне трудно судить о степени унизительности медицинских обследований, которые у Вас вызвали негативные эмоции. В том, что связано со здоровьем, не может быть унизительного вообще. Хотя есть люди, которые, к примеру, осмотр у проктолога считают унизительным. А потом в мучениях умирают от неоперабельного рака, который можно было вовремя обнаружить и вылечить.
Насчет гарантий: уже сама необходимость идти на обследование к врачу для посещения бассейна (при условии, что это — действительно обследование, а не фикция за денежку) отсеет реально больных людей, которые о своём заболевании знают, но не думают о безопасности других. Человек просто будет уверен: ему справку точно не дадут. И скорее всего пойдёт лечиться.
Приведу пример из личного опыта, хотя он и не очень удобный. Несколько лет назад, когда справки были обязательны, моему мужу отказали в выдаче справки для бассейна. Вместо неё он принёс от дерматолога рецепты. Красноватые пятна на бёдрах которые мы посчитали обычной потёртостью от тесных джинсов и пытались «вылечить» детской присыпкой, оказались эритразмой — кожной инфекцией, как оказалось — весьма заразной. Её возбудитель действительно внедряется в кожу через потертости, опрелости, и при любых повреждениях поверхностного эпителия в условиях повышенной влажности, например, если человек просто вспотел. Хорошо, что вовремя это выяснилось, и никому эта инфекция не передалась. А врач выполнил свой врачебный долг: перекрыл пути распространения инфекции. И что теперь, кто-то должен чувствовать себя униженным? Да это просто невзрослый разговор.
Довольно быстро мы залечили эту «бяку» при помощи протирок салицилово-резорциновым раствором и эритромициновой мази, и муж после контрольных соскобов смог спокойно получить справку для бассейна у этого же врача.
Ну и что во всей этой истории плохого?
Ведь случись это сейчас, когда справки не нужны, то Вы, Алексей, и мой муж могли оказаться в одной раздевалке, просто подержаться за один вентиль в душе. И уже Вы пошли бы домой с «гостинцем».
А Вы про какие-то гарантии говорите. Посмотрите на вопрос глубже, как цивилизованный человек. Если бы хлорка решала все проблемы с уничтожением инфекций, человечество при помощи копеечного препарата решило бы все свои проблемы. Но в документе, подписанном г-ном Онищенко о правилах посещения бассейнов есть приложение 3, в котором перечислены заболевания, передающиеся через воду. Я читала этот документ, когда шла моя переписка с Роспотребнадзором, Администрацией города, Комитетом по спорту и министерством здравоохранения. И у меня сложилось впечатление, что один человек писал первую часть документа, а его окончание — кто-то другой. Подписал третий. В-кратце смысл таков: дети должны проходить мед.освидетельствование, взрослые не должны, если санитарно- эпидемиологическая обстановка в регионе признана неугрожающей, при этом есть приложение к документу с перечнем заразы, передающейся через воду, и даже крестиками отмечена степень передаваемости.
Где логика? Да разве надо ждать поголовной эпидемии чумы или холеры, чтобы срочно ввести справки для бассейна? Достаточно просто сделать бассейн общедоступным для всех, простите, сифилитиков, больных краснухой, чесоткой, гоноррееей и т.п.
Как говорится в старом анекдоте, 100% гарантию не даёт даже страховой полис. Но поставить врачебный заслон всякой заразе при посещении мест общего пользования с повышенной опасностью инфицирования — это первейший долг и чиновников от медицины, и городских властей, и руководителей спорткомитетов.
Грамотная профилактика способна свести к минимуму риски инфицирования ничего не подозревающий и вполне добросовестных людей, не говоря уже о психологическом комфорте посетителей бассейнов.
Неужели в нашей стране с многовековой культурой, где с глубокой древности знали, что такое баня, чтили чистоту тела тогда, когда в Европе кавалеры ловили блох с волос своих дам изысканными золочеными блохоловками с перламутровыми ручками и заливали благовониями запах немытого тела, нужно вести дискуссию о столь элементарных вещах, как гигиена и безопасность посещения оздоровительных заведений? Удивляюсь, друзья.
И простите за эмоциональное многословие. По бассейну скучаю…
- Наталия
- Red Ted
Полностью согласен, Наталья, Вы все очень грамотно и правильно изложили.
Не видела ни одного комментария по поводу бассейнов на курортах. Все лезут в воду, не возмущаясь сан.обстановкой в регионе! Та же г-жа Наталия, уверена, купалась бы с детьми в той же Турции совершенно спокойно. И в голову не пришло бы, что рядом плавает больной турист. Умерьте свой «праведный» гнев! Или Вы тоже из тех, кто наживается на справках? А еще могу посоветовать мыться с мылом до и после купания в бассейне. Это защитит Вас надежнее, чем справка!
Наталья, Ваш «высокий штиль» завораживает, но и настораживает: автор пристрастен! Но спуститесь с небес на землю — где элементарная логика? Можно пройти полное мед. обследование, заручиться справкой, и не одной — сегодня, а завтра «подцепить» заразу, а, может, и не одну? Вот Вам и справка — потраченное время и деньги. Именно поэтому весь цивилизованный мир не знает справок для посещения бассейнов. А в России чиновничий бизнес процветает. Ничего личного…только потраченное время и деньги.
Я сам слышал об отмене справок несколько лет назад в новостях.
Несколько удивился, хотя в целом согласен, что толку от них — ноль.
В ноябре, возобновляя походы в бассейн после пятилетнего перерыва, столкнулся с требованием справку предоставить, причем именно принести, а не пройти осмотр у бассейного врача, как разрешалось ранее.
Сегодня, придя в бассейн, покупая абонемент на сл. месяц, услышал, что теперь справка не нужна («мы сами в шоке»).
Жду, что месяцев через 5 вновь начнут требовать)))
*********************************************************************
Alexey, поздравляю, Ваши толковые видео находил на ютьюбе, а теперь и сайт нашелся по запросу о справках! Хорошо продвигаетесь! Успехов!
Владимир
Справки в бассейн на самом деле по закону нужны лишь детям. Для взрослых они становятся обязательными только в случае эпидемиологического неблагополучия. Почему же в российских бассейнах справки требуют со всех подряд? Это действительно хороший вопрос…
Посещение бассейнов становится в России с каждым годом все более и более популярным занятием. Все большее количество людей присоединяется к желающим плавать самостоятельно или в группе, к желающим посещать бассейн в холодное время года, как альтернативу естественным водоемам, или круглогодично. Растет и общая численность самих бассейнов, расширяется перечень услуг, которые предоставляют россиянам бассейны. Профессия тренера по плаванию превратилась в достаточно востребованную специальность на рынке труда. Кроме того, бассейны теперь стали доступны широким слоям населения, ввиду достаточно доступных цен на абонементы. Конечно, существуют и так называемые «элитные» бассейны, доступные лишь десятку человек.
Практически каждый, кто хоть раз побывал в бассейне, имеет преставление о требованиях, которые предъявляются к посетителям со стороны администрации бассейна. Помимо общих требований, имеющих отношение к правилам поведения и требуемому минимуму предметов, которые нужно иметь при себе, по отношению к посетителям бассейнов выдвигаются требования медицинского характера. . Такие медицинские справки подтверждают, что человеку не противопоказано посещение бассейна, а также что он сам, в свою очередь, не станет источников инфекции для окружающих (в частности, для других посетителей бассейна).
Однако же, если рассмотреть вопрос более детально, то оказывается, что справка в бассейн не так обязательна, как это может показаться. Официальные власти заявляют, что требование получить справку в бассейн касается только посетителей таких бассейнов, где бывают дети. Соответственно, афишировать этот факт, по мнению властей, владельцам бассейнов невыгодно, поскольку очень часто получить справку в бассейн можно прямо на месте за умеренную плату. Выходит, что руководству бассейнов просто-напросто выгодно, . В данном случае может быть только одно-единственное исключение. Оно связано с возникновением опасной эпидемиологической ситуации в регионе, в результате чего представительство Министерства здравоохранения РФ подаст соответствующий приказ руководству бассейна о необходимости контролировать посетителей через медицинские справки.
Повторим еще раз, что для детей справка в бассейн нужна в любом случае, безотносительно к эпидемиологической обстановке в регионе. В основном требуются хорошие результаты анализа на энтеробиоз. Кроме того, чрезвычайно важно, чтобы у ребенка не было противопоказаний к посещению бассейнов.
В свою очередь, работники бассейнов при обращении к ним однозначно говорят, что требование получить справку в бассейн для каждого посетителя продиктовано тем, что этого требуют санитарные инспектора, курирующие бассейн. В случае отсутствия справок с руководства бассейнов взимаются штрафы. Более того, в некоторых бассейнах ни руководство, ни рядовые работники и понятия не имеют о том, что медицинские справки для взрослых - дело не обязательное. А между тем существует четкая подборка санитарных правил и норм, относящихся к содержанию бассейнов и даже разъяснения к ним, предназначенные для населения.
Власти однозначно заявляют, что правила существуют, и по ним справка в бассейн нужна только детям. В свою очередь, администрация бассейнов ссылается на требования санинспекторов, которые благополучно указывают на то, что они всего лишь подчиняются Министерству здравоохранения. Получается, что круг замкнулся. Искать виноватых — становится бессмысленно, поскольку все инстанции последовательно кивают друг на друга, отказываясь признать собственную вину.
Вероятно, такое положение вещей, которое сложилось на сегодняшний день в Российской Федерации, выгодно всем трем инстанциям. Каждой по-своему. Кроме того, это создает благоприятную почву для получения дополнительного дохода различным фирмам, предлагающим свои платные услуги по оформлению справок. В частности, интернет-запрос «Справка в бассейн. Купить» сегодня стал более популярным, чем «Справка в ГАИ. Купить».
Обращаем внимание россиян на то, что в данном случае защищать свое право посещать бассейн безо всяких справок не просто можно, но даже необходимо. Если ни одна инстанция не готова принять ответственность на себя, то исправлять положение придется с самых нижних «этажей». То есть с отдельных людей. Не стоит бояться, напрямую, обращаться в суд и писать различные жалобы. Ввиду повышенного интереса к данной теме со стороны властей, очень маловероятно, что запрос останется без внимания. Кроме того, существуют реальные документы, на которые можно ссылаться. Это, в первую очередь, уже упомянутые Санитарные правила и нормы, касающиеся плавательных бассейнов, принятые в 2003 году, а также Пояснения к ним для граждан, опубликованные в 2010 году. Эти документы доступны к ознакомлению всем желающим на сайте Министерства здравоохранения Российской Федерации.
Конечно, ждать, что дело сдвинется с мертвой точки по всей стране, в кратчайшие сроки не приходится. С другой же стороны, понимание ситуации есть первый шаг на пути ее урегулирования. Соответственно, не исключено, что общими усилиями в стране, наконец, удастся навести порядок со справками в бассейны.
Несколько лет назад требование обязательно предъявлять медицинскую справку перед тем, как начать посещать бассейн, было отменено. Однако работники бассейнов, из соображений эпидемиологической безопасности, по-прежнему требуют, чтобы у каждого посетителя была справка в бассейн — форма 1.
Все большую популярность в современном мире на сегодняшний день приобретают самостоятельные или групповые занятия спортом. Сказывается ли положительный пример героев голливудских фильмов, которые регулярно бегают по утрам, или это растет популярность здорового образа жизни? А может быть дело в расширении инфраструктуры подобного рода? Точного ответа на эти вопросы дать нельзя. Более того, наиболее вероятно, что действие этих и некоторых других факторов накладывается друг на друга. Стабильность пришла, наконец, в жизнь россиян и принесла с собой новые блага.
Одним из популярных на сегодня видов активного отдыха может быть названо посещение бассейнов. В бассейн ходить стало модно. Люди всех возрастов, начиная от маленьких детей и заканчивая стариками, с большей или меньшей частотой регулярно посещают бассейн. Некоторые занимаются с тренером в индивидуальном порядке, другие предпочитают занятия в группах, а кто-то ходит в бассейн сам по себе, чтобы просто иметь возможность поплавать. Все большее распространение получает посещение бассейнов с лечебными целями (коррекция осанки и т.п.). Причем бассейны работаю круглый год, и круглый год находятся люди, желающие туда ходить.
Несколько лет назад законодательство Российской Федерации четко оговаривало необходимость приносить медицинские справки об отсутствии противопоказаний для посещения бассейна. Эти медицинские справки были строго необходимы для каждого человека, желающего начать ходить в бассейн. Такие медицинские справки известны так же, как форма 1 или справка в бассейн . Эта самая форма 1 выдавалась терапевтом в поликлинике после медицинского осмотра. Медицинский осмотр предполагал проверку на наличие инфекционных заболеваний, в первую очередь, кожных. Кроме того, справка в бассейн не выдавалась людям, имеющим серьезные заболевания сердечнососудистой или нервной системы.
Получить справку в бассейн в принципе не составляет никакой сложности. Дело в том, что медицинские справки подобного рода выдаются врачами иногда по нескольку десятков в день. Неудивительно, что тщательные проверки заняли бы слишком много времени. Кроме того, справка в бассейн действительна всего несколько месяцев, и человек вынужден каждый раз обращаться к врачу, чтобы повторно получить справку в бассейн. Такое положение вещей вылилось в то, что медицинские справки стали выдаваться после сугубо формального осмотра и нескольких вопросов о самочувствии. Медицинские работники рассудили, что больной человек, переживающий за свое здоровье, в бассейн не пойдет. Единственное, что по-прежнему проверялось достаточно тщательно, это кожные покровы. Малейшее подозрение на дерматологическое заболевание, и справка в бассейн выдана не будет. Форма 1 сама по себе предполагает, что человек относится к первой группе здоровья. Следовательно, для больных людей форма 1 не подходит, и посещать бассейн они не могут.
Такая ситуация привела к тому, что властями было принято решение отменить требование о том, чтобы каждый посетитель бассейна должен предварительно получить справку в бассейн. Однако, при формальном отсутствии такого требования о стороны властей, . Владельцы бассейнов поспешили этим правом воспользоваться. В этом плане их нетрудно понять. Действительно, ведь при отсутствии справки невозможно контролировать распространение инфекций через воду в бассейне. Кроме того, справка в бассейн давала работникам бассейнов некоторое право, хотя бы частично, снять с себя ответственность за несчастные случаи, вызванные посещением бассейна людьми, которым это противопоказано.
Единственным случаем, когда требование иметь медицинские справки в бассейн обязательно для всех посетителей, закон называет эпидемиологические вспышки в том или ином регионе. В этой ситуации форма1 становится пропускным документом в бассейн.
Но, как уже было сказано, владельцы бассейнов сохраняют это требование в течение всего времени работы бассейна, независимо от эпидемиологической обстановки. Для того чтобы облегчить процедуру получения справок, было решено снабдить бассейны медицинскими кабинетами, где врач проводит предварительный общий медицинский осмотр, по результатам которого можно получить справку в бассейн. Это избавляет граждан от необходимости тратить время на посещение поликлиники. В такой процедуре много плюсов. Однако есть один существенный недостаток. Данная услуга является платной, а вот сумма оплаты устанавливается руководством бассейна безо всяких ограничений. Это создает условия, в которых закон об отмене обязательного предоставления справок в бассейн теряет всякий смысл, поскольку условия диктуются в итоге владельцами бассейнов.
Такое положение дел знакомо практически всем людям, посещающим бассейны. Что-либо предпринять против этого практически невозможно, поскольку законодательного запрета на деятельность такого рода нет, а за всеми гражданами сохраняется право получить справку в бассейн в поликлинике по месту жительства либо вовсе не ходить в бассейн.
Получается, что граждане предоставлены сами себе, они сами должны принимать решения и бороться за свои права. В этом нет ничего удивительного, поскольку демократический строй имеет много противоречий. В любом случае, количество людей, регулярно посещающих бассейны, говорит о том, что проблемы с медицинскими справками не доставляют россиянам много хлопот.
ФОРМЫ МЕДИЦИНСКИХ СПРАВОК:
Заключение о профпригодности по приказу 302н | Медицинские книжки — получение, продление, аттестация |
Прохождение флюорографии с оформлением медсправки | Карта профилактических прививок (форма 063/у) |
Форма 027/у (выписка из медицинской карты больного) | Форма 076/у-04 (санаторно-курортная карта для детей) |
Форма 072/у-04 (санаторно-курортная карта для взрослых) |